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 ford mustang

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mais ta gueule!!!! tu causes trop
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MessageSujet: ford mustang   Mar 28 Juin à 16:38

bon j’aimerais avoir quelques petits renseignements pour essayer d’y voir plus clair :

1/ quel est exactement l’état et les caractéristiques du véhicule que nous possédons ?
est ce une Ford mustang fastback 65 ou une Ford mustang cobra ?

2/ Si c’est une ford mustang cobra, la remarque de NJE1 du post http://santafrost.forumactif.com/viewtopic.forum?t=169&postdays=0&postorder=asc&start=0 est elle vraie ?

Citation :
Remarque : La ford mustang peut être tractée par un cheval à raison de 9 pt de déplacement pour 1 lieue parcourue

D’ailleurs ou cette épave a t elle été trouvée et comment a t elle été rapportée jusqu’au garage de SF ?

3/ a t on une idée du type de pièce nécessaire à sa réparation et du nombre et coût de ces pièces ?

4/ quels sont les véhicules terrestres fabriquables dont on connaît le coût et les caractéristiques


dans un autre ordre d’idée :

1/ quel pourrait être l’intérêt de garder ce véhicule ?

2/ a quoi peut servir ce véhicule en général ?

3/ a quoi peut nous servir ce véhicule à NOUS en particulier ?

4/ a quoi pourrait servir ce véhicule a un de nos ennemi qui voudrait s’en servir contre nous ?
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Undead
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MessageSujet: Re: ford mustang   Mar 28 Juin à 18:39

ce vehicule ne peut pas nous servir a nous deplacer, mais par contre il peut servir a une contre attaque sur notre cité.
en effet si on mets de personne dedans (voir plus grace a un charriot)
elle gagneront le potentiel d'attaque du vehicule.

ca peut nous etre tres pratique (on doit pouvoir accrocher un charrio derriere)

voila la fiche du vehicule par contre désolé je ne connais pas son etat et je ne sais pas ou on peut le voir

http://www.fract.org/game/popup/chassis.php?cazid=36
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VeuveNoire
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MessageSujet: Re: ford mustang   Mer 29 Juin à 18:46

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MessageSujet: Re: ford mustang   Mer 29 Juin à 21:59

petite analyse sur la ford :

d'abord une question :

Dans l’arbre des technologie d’Alea il est indiqué pour l’atelier de réparation que une pièce de rechange redonne deux points d’état. Or nalhyaah camérya indique qu’il faut 22 vt2 pour réparer la Ford. Par conséquent s’il faut 22 pièces c’est qu’il manquerait 44 points, or dans la bibliothèque il est indiqué que le nombre de points de résistance à l’usure de la Ford mustang est de 30 ?!?

L’estimation de nalhyaah camérya dit que vu la rareté du véhicule et sa fiche, il fait estimer au double d’un catamaran. Si je me base sur 120x2 = 240 vt2 pour construire une hypothétique Ford neuve, cela donnerait, a partir des ressources de base :

240 vt2 =120 artisanat
240 aciers =120 artisanat
240 coke =120 artisanat
240 charbon =120 production
240 fer =120 production

ce qui donne 360 + 240 = 600 « ressources ».

La réparation couterait :
22 vt2 = 11 artisanat
22 acier = 11 artisanat
22 coke = 11 artisanat
22 charbon= 11 production
22 fer = 11 production

soit au total 55 « ressources »

600 – 55 = 545 « ressources ».

ce qui ferait 1090 matières premières brutes tel que charbon, fer ou ani
ou bien 272 aciers
ou bien 6 colts survivant
ou bien 6 fusils de chasse
ou bien 4.5 fusils double canon
ou bien 18 mousquets
ou bien 3 catamarans
ou bien 3.6 jonques
ou bien 7.2 voiliers
ou bien 91 munitions de type mu2 ou mu3
ou bien 136 munitions mu4
etc…

Comment cela vous semble t il comme prix ? trop ? pas assez ?

base du calcul :

2 fer = 1 ressources
2 aci = 4 ressources
2 fus = 5 ressources -> 30 fus = 75 ressources -> 1 colt = 90 ressources
2 fua = 5 ressources -> 30 fua = 75 ressources -> 1 fusil de chasse = 90 ressources
40 fua = 100 ressources -> 1 fusil dble canon = 120 ressources
2 mou = 2 ressources -> 20 mou = 20 ressources -> 1 mousquet = 30 ressources
120 vm1 = 120 ressources -> 1 catamaran = 180 ressources
-> 1 jonque = 150 ressources
-> 1 voilier = 75 ressources
2 sou = 1 ressource
1 pou = 1 ressource
2 mun = 3 ressources -> 1 mu3 = 1 mu2 = 4 mun = 6 ressources
4 pou = 1 mu4 = 4 ressources
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VeuveNoire
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MessageSujet: Re: ford mustang   Jeu 30 Juin à 13:25

Oups, j'ai perdu le fil.
Tu proposes au final un prix inférieur à celui de Nalh ?

Je crois que Nalh s'était basée sur les prix du campement pour faire des échelles de comparaison.

Il est clair que ce qui nous intéresse aujourd'hui ce sont des mats, pour donner de l'élan au développement de nos comm et éventuellement des ensembles mousquet + 15 poudres et des mu3 pour les armes dont nous disposons aujourd'hui.
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VeuveNoire
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MessageSujet: Re: ford mustang   Jeu 30 Juin à 15:05

Il semblerait que TP perde patience, or pour moi la balle est dans leur camp. Je vais donc envoyer ça à Catherine :

Citation :
Bonjour,

Je ne crois que nous ayons eu le plaisir de communiquer ensemble jusqu'à présent. Il est vrai que nos tâches d'administration respective nous occupent grandement.

Je me permets de vous contacter directement car j'aimerais y voir plus clair dans votre organisation. Depuis quelques mois, nous avons été contacté par plusieurs personnes de votre organisation pour établir des liens commerciaux, chauqe fois il semblerait que celle-ci était mandaté pour traiter avec nous. Mais ces personnes n'ont jamais donné de suite à nos réponses.

Il serais dommage que du fait de problème administratifs nous ne puissions mener à bout les premières tractations d'une série que j'espère longue. Mais ce qui m'inquiète le plus c'est que je ne voudrais pas que ces malentendus viennent dégrader nos relations.

J'attire votre attention, en particulier sur une vieille épave intransportable que nous possédons et qui semblait vous intéresser. Je suis très étonnée, de ne pas avoir reçu de réponse de vos services à ce sujet.

Salutations

VeuveNoire
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Sponge
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MessageSujet: Re: ford mustang   Jeu 30 Juin à 15:29

Salutations à tous ! je viens m'immiscer dans les affaires frosties, et vous avoue ne pas comprendre pourquoi on ne m'y a pas conviée avant vu le boulot abattu au Phare ces dernières saisons...

bref, j'ai de la lecture, et je vais m'y affairer !

Premier commentaire : très bonne initiative de prendre les devant VeN, sinon c'est un coups à se faire manger ! Pour le reste j'ai pas encore tout lu... Neutral

_________________
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MessageSujet: Re: ford mustang   Jeu 30 Juin à 18:53

VeuveNoire a écrit:
Il semblerait que TP perde patience, or pour moi la balle est dans leur camp.

Mais d'ou diable tiens tu cette information ???
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MessageSujet: Re: ford mustang   Jeu 30 Juin à 20:12

bon je recentre le débat sur le prix de la mustang

voila une seconde estimation selon un tout autre critère :

Bon si l’on se base sur ce que l’on connaît :

Entre une pirogue et un petit voilier il y a un rapport de
x20 (de 20 à 400) pour le transport de marchandise
x1.75 (de 8 à 14) pour la vitesse de déplacement
x1.2 (de 500 à 600) pour le tractable
x3 (2 à 6) pour les passagers
x10 (3 à 30) pour les objets
X0.72 (1.1 à 0.8 ) en attaque
de 0 à 1 pour l’armement
x3.5 dans le prix (20 ressources à 75 ressources)

Entre un arc et un mousquet
x1.58 (1.9 à 3.0) en attaque
x3 dans le prix (10 ressources à 30 ressources)

entre un cheval pur sang et une Ford mustang
x1.59 (2.2 à 3.5) en attaque
x20 (de 5 à 100) pour la marchandise
x1.33 (6 à 8 ) vitesse de déplacement
x4 (400 à 1600) pour le tractable
x3 (1 à 3) pour passagers
x8 (1 à 8 ) pour les objets
de 0 à 2 pour l’armement

je propose de considérer une Ford comme 3 à 4 fois mieux que trois pur sang (puisqu'il y a 3 places)

bref une Ford est entre 9 et 12 chevaux pur sang

soit entre 405 et 540 ressources

rappel : 1 ressource = 1 point / homme / lune

avec une ressource ont extrait 2 matière première (avec exploitation) ou on transforme 2 matières première (avec artisanat)

ce qui donne le tableau suivant (pour que vous compreniez bien ce que vaut une ressource et ce que l'on peu demander) :

Citation :
1 fer ou 1 charbon ou 1 ani ou 1 soufre= 1/2 ressource
1 coke = 1 ressource
1 acier = 2 ressources
arc long = 10 ressources
mousquet = 30 ressources
colt = 90 ressources
fusil de chasse = 90 ressources
fusil double canon = 120 ressources
cheval = 22.5 ressources
pur sang = 45 ressources
pirogue = 20 ressources
voilier = 75 ressources
jonque = 150 ressources
catamaran = 180 ressources


Please, please vous en pensez quoi ? plutot 9 pur sang ? ou bien moins ? ou plutot 10 ? ou plutot 12 ? ou bien encore plus ?

vite vite vite
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Athanadoc
Une bouffarde nommée Désir
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MessageSujet: Re: ford mustang   Jeu 30 Juin à 20:30

Je voudrais bien te répondre, mais je n'en ai aucune idée...
Ton calcul de ressource me parait très bien (autour des 500), mais faut le pondérer avec la rareté de la Ford, et aussi la difficulté à venir la chercher.

Vu les moyens que va mettre MH pour venir la chercher, faut peut etre pas hésiter à en demander un peu cher, surtout que ceux-ci vont essayer de discuter, et ça qqsoit le prix.

Si on pouvait l'échanger contre qq armes sympa, ça serait vraiment pas mal...

(mais n'ayant aucune notion en commerce, je me permettrais bien de porter un avis ...)

_________________
Athanadoc, T.P.P.S
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MessageSujet: Re: ford mustang   Ven 1 Juil à 4:46

bon voila la proposition de Veuve que j'ai un peu retravaillé - sans trop m'étendre sur le sujet, effectivement, veuve tu as tout a fait raison de relancer TP (IRL j'ai discuté avec Catherine toute la soirée)
mais restons plus que mielleux avec TP, je crois vraiment qu’il le faut !


Citation :
A l’attention de la très sainte Omni-Tsarine Catherine de Terra Prima

Madame,

Si j’ose me permettre de solliciter directement votre attention c’est que mon diplomate n’a bien évidemment pas le rang nécessaire pour prétendre le faire lui-même.

Je ne crois pas que nous ayons eu le plaisir de communiquer ensemble jusqu'à présent. Il est vrai que vos tâches d'administration doivent vous occuper grandement et je vous prie par avance d’excuser mon intervention que je vais tenter de faire aussi brève et concise que possible.

Depuis quelques lunes, nous avons été contacté par plusieurs personnes de votre noble et respectable organisation pour établir des liens commerciaux. Chaque fois il semblait que ces personnes étaient mandatés pour traiter avec nous pourtant elle n'ont jamais donné de suite à nos réponses.

Il serait dommage que du fait de problème administratifs ou techniques nous ne puissions mener à bout les premières tractations d'une série que j'espère longue. Mais ce qui m'inquiète le plus c'est que je ne voudrais pas que ces malentendus viennent dégrader nos relations.

J'attire votre attention, en particulier, sur les dernières transactions de Prof, mon diplomate intérimaire responsable des affaires avec l’extérieur, qui s’est adressé à votre secrétaire général Gwen à propos de la vieille épave intransportable que nous possédons et qui semblait vous intéresser. Je suis très étonnée, de n’avoir reçu aucune réponse de vos services à ce sujet et me demande s’il ne pourrait pas s’agir, tout simplement, d’une défaillance technique des systèmes de transmission qui aurait égaré cette réponse dans les limbes de fréquences radiophoniques.

Pourriez vous mandater quelqu’un afin que les transactions puissent reprendre en lui demandant de contacter Prof, mon diplomate ou préférez vous que je demande à mon diplomate de reprendre contact avec la personne que vous jugerez utile de me conseiller.

Je reste à votre entière disposition pour toutes informations complémentaires et dans l’attente de la reprise imminente de nos négociations, je vous prie d’agréer, madame, mes très respectueuses salutations.

VeuveNoire, Administratrice de Santa Frost.

La seconde chose qui va venir tres rapidement ensuite est la proposition de prix (ca urge) - voila ce que je propose :


proposition non definitive a écrit:
Au regard des possibilités du véhicule, et en comparant ces possibilités avec celle d’un cheval pur-sang auquel on applique une courbe d’évolution entre des véhicules connus et fabriquable (en l’occurrence comparaison entre une pirogue et un petit voilier) pour prendre en compte ses capacités de transport, de vitesse, etc… ainsi qu’avec des armes pour ce qui concerne l’évaluation du bonus d’attaque (en l’occurrence comparaison entre l’arc long et le mousquet) – cela nous amène à considérer que la Ford est environ 4 fois plus performante qu’un cheval pur sang et comme elle dispose de 3 places, nous l’estimons à environ 12 chevaux pur sang.

Je vous passe les détails de cette évaluation par notre équipe de spécialistes qui planche sur ce dossier depuis quelques jours déjà et me tiens à votre disposition si vous désirez plus ample explication de la part de notre équipe technique.

J'insiste sur le fait que cette estimation est toutefois plutôt minimaliste car elle ne tient ni compte de la rareté du produit, ni le fait que les progressions de coût par rapport aux avantages sont bien loin d’être linéaire.

Puisqu’un cheval pur sang, nécessite l’exploitation de 30 ani (15 d’exploitation), qui seront transformé en 30 Che (15 d’artisanat), eux même transformé en un cheval pur sang (15 d’artisanat) cela nous fixe le prix d’un pur sang a 15*3 = 45 ressources. Soit la Ford mustang a 45*12 = 540 ressources.

Pour nous, une ressource correspond a ce que un homme peut exploiter ou transformer en une lune avec une compétence de 1 point.

Pour clarifier les choses, voici une correspondance des ressources avec les matières première et certain produits fini d’usage courant :

1 fer ou 1 charbon ou 1 ani ou 1 soufre= 1/2 ressource
1 coke = 1 ressource
1 acier = 2 ressources
arc long = 10 ressources
mousquet = 30 ressources
colt survivant = 90 ressources
fusil de chasse = 90 ressources
fusil double canon = 120 ressources
cheval = 22.5 ressources
pur sang = 45 ressources
pirogue = 20 ressources
voilier = 75 ressources
jonque = 150 ressources
catamaran = 180 ressources

je peux bien evidement changer et mettre plus ou moins de chevaux pur sang en fonction que vous trouvez que c'est trop ou trop peu.
je m'occuperais d'envoyer ce texte dès que TP nous aura dit a qui et que nous serons d'accord sur le nombre d'équivalent pur sang.
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MessageSujet: Re: ford mustang   Ven 1 Juil à 10:39

La rareté de la Ford vient aussi du fait qu'on ne peut pas la construire. Mais au-delà du prix dégagé, de bonnes relations avec TP et un pacte de paix peuvent faire augmenter la valeur de la transaction.

Fait de ton mieux pour conclure la transaction rapidement, on te fait tous une absolue confiance sur le sujet.
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MessageSujet: Re: ford mustang   Ven 1 Juil à 10:48

Voilà le texte fianl que je viens d'envoyer à Catherine, j'ai juste supprimé des excuses (je suis quand même l'admin de SF, et je ne voulais pas trop nous rabaisser par rapport à elle) :

Citation :
A l’attention de la très sainte Omni-Tsarine Catherine de Terra Prima

Madame,

Si j’ose me permettre de solliciter directement votre attention c’est que mon diplomate n’a bien évidemment pas le rang nécessaire pour prétendre le faire lui-même.

Je ne crois pas que nous ayons eu le plaisir de communiquer ensemble jusqu'à présent. Il est vrai que vos tâches d'administration doivent vous occuper grandement, je vais donc essayer de rendre mon intervention aussi brève et concise que possible.

Depuis quelques lunes, nous avons été contacté par plusieurs personnes de votre noble et respectable organisation pour établir des liens commerciaux. Chaque fois il semblait que ces personnes étaient mandatées pour traiter avec nous pourtant elle n'ont jamais donné de suite à nos réponses.

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MessageSujet: Re: ford mustang   Ven 1 Juil à 14:32

Je préfère cette dernière version également.

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